Перейти к содержимому


Фотография

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 63

#1 Евгений54

Евгений54

    Ценитель породы

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 111 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 01 Июль 2015 - 08:16

Ищу жениха для Тори - Foxberryhills Victory Chance. С полевым дипломом,желательно поближе к Новосибирску. Может кто подскажет где есть такие, ведь не все владельцы АСС зарегестрированы на этом сайте.Спасибо

#2 MK-S

MK-S

    Почётный Член Клуба

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 787 сообщений
  • ГородMoscow

Отправлено 01 Июль 2015 - 19:21


Ищу жениха для Тори - Foxberryhills Victory Chance. С полевым дипломом,желательно поближе к Новосибирску. Может кто подскажет где есть такие, ведь не все владельцы АСС зарегестрированы на этом сайте.Спасибо

 

Вам бы вообще в России его найти - и чтобы крови подошли.... :) А вы - поближе к Новосибирску :))))  Вообще начинать надо с типа и крови, диплом - "приятный бонус" :), если он есть



#3 demilupus

demilupus

    Ценитель породы

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 94 сообщений
  • ГородНовороссийск

Отправлено 01 Июль 2015 - 22:46

Нижневартовск подойдет?

 

e7483eb76667.jpg

 

Он же на охоте в возрасте 4 месяца.

35c7a43ce26d.jpg



#4 MK-S

MK-S

    Почётный Член Клуба

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 787 сообщений
  • ГородMoscow

Отправлено 01 Июль 2015 - 23:43

Филд- брид не вяжут с шоу!


  • Arta это нравится

#5 Евгений54

Евгений54

    Ценитель породы

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 111 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 02 Июль 2015 - 07:56

Ищу жениха для Тори - Foxberryhills Victory Chance. С полевым дипломом,желательно поближе к Новосибирску. Может кто подскажет где есть такие, ведь не все владельцы АСС зарегестрированы на этом сайте.Спасибо

 
Вам бы вообще в России его найти - и чтобы крови подошли.... :) А вы - поближе к Новосибирску :))))  Вообще начинать надо с типа и крови, диплом - "приятный бонус" :), если он есть

В России? В Новоибирске два АСС с полевыми дипломами! Тори и Бади но Бади родно брат!

#6 Евгений54

Евгений54

    Ценитель породы

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 111 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 02 Июль 2015 - 08:02

Филд- брид не вяжут с шоу!

Филд- брид не вяжут с шоу!

Да не вяжут!,а почему?,был ли опыт-эксперимент таких вязок,что не так? Получится урод или шоу потеряет свой экстерьер и будет ближе к филд - брид?

#7 MK-S

MK-S

    Почётный Член Клуба

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 787 сообщений
  • ГородMoscow

Отправлено 02 Июль 2015 - 08:10

 

 

Ищу жениха для Тори - Foxberryhills Victory Chance. С полевым дипломом,желательно поближе к Новосибирску. Может кто подскажет где есть такие, ведь не все владельцы АСС зарегестрированы на этом сайте.Спасибо

 
Вам бы вообще в России его найти - и чтобы крови подошли.... :) А вы - поближе к Новосибирску :))))  Вообще начинать надо с типа и крови, диплом - "приятный бонус" :), если он есть

 

В России? В Новоибирске два АСС с полевыми дипломами! Тори и Бади но Бади родно брат!

 

Так надо же, чтобы крови подошли! Т.е. география географией, но уж совсем ауткросс-то зачем? И в Красноярске есть, с дипломами, но крови - чисто английские, Mompesson x Trimere и потомки,



#8 MK-S

MK-S

    Почётный Член Клуба

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 787 сообщений
  • ГородMoscow

Отправлено 02 Июль 2015 - 08:22

 

Да не вяжут!,а почему?,был ли опыт-эксперимент таких вязок,что не так? Получится урод или шоу потеряет свой экстерьер и будет ближе к филд - брид?

 

Да, вот именно это и получится... Ни то, ни се... И чтобы понимать это, не нужно производить эксперимент. Получатся собаки, не имеющие специфики движений и особенностей работы филд-брид. Стандартного экстерьера АСС не будет. (собственно  английские заводчики ФБ честно говорят, что он им не важен, не интересен и т.д. ) Откуда ж ему взяться, если он десятилетиями "не имеет значения"....



#9 Евгений54

Евгений54

    Ценитель породы

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 111 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 02 Июль 2015 - 09:36

Да не вяжут!,а почему?,был ли опыт-эксперимент таких вязок,что не так? Получится урод или шоу потеряет свой экстерьер и будет ближе к филд - брид?

Да, вот именно это и получится... Ни то, ни се... И чтобы понимать это, не нужно производить эксперимент. Получатся собаки, не имеющие специфики движений и особенностей работы филд-брид. Стандартного экстерьера АСС не будет. (собственно  английские заводчики ФБ честно говорят, что он им не важен, не интересен и т.д. ) Откуда ж ему взяться, если он десятилетиями "не имеет значения"....

Да не вяжут!,а почему?,был ли опыт-эксперимент таких вязок,что не так? Получится урод или шоу потеряет свой экстерьер и будет ближе к филд - брид?

Да, вот именно это и получится... Ни то, ни се... И чтобы понимать это, не нужно производить эксперимент. Получатся собаки, не имеющие специфики движений и особенностей работы филд-брид. Стандартного экстерьера АСС не будет. (собственно  английские заводчики ФБ честно говорят, что он им не важен, не интересен и т.д. ) Откуда ж ему взяться, если он десятилетиями "не имеет значения"....

Вот понятно! Значит будем искать шоу АСС с полевыми дипломами! Не найдем привезем еще одного АСС подходящих кровей и заработаим с ним полевой диплом!
  • MK-S это нравится

#10 demilupus

demilupus

    Ценитель породы

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 94 сообщений
  • ГородНовороссийск

Отправлено 02 Июль 2015 - 09:46

Не вяжут, в России? Так это дело времени. Попробуйте, станете первым.

Подбор производителей для того и существует что бы недостатки одних компенсировать достоинствами других. Вот на мой взгляд большинство собак шоу имеют недостатки мешающие им выполнять породную функцию. Фил брид может эти недостатки исправить.

Ну а потом, мы живем в России, а у нас принято считать идеальной собакой ту, которая побеждает на выставке и на полевых состязаниях. Эталон - дуал.



#11 MK-S

MK-S

    Почётный Член Клуба

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 787 сообщений
  • ГородMoscow

Отправлено 02 Июль 2015 - 09:58

Не вяжут, в России? Так это дело времени. Попробуйте, станете первым.

Подбор производителей для того и существует что бы недостатки одних компенсировать достоинствами других. Вот на мой взгляд большинство собак шоу имеют недостатки мешающие им выполнять породную функцию. Фил брид может эти недостатки исправить.

Ну а потом, мы живем в России, а у нас принято считать идеальной собакой ту, которая побеждает на выставке и на полевых состязаниях. Эталон - дуал.

Дмитрий, вы сами могли бы пару лет назад стать первым - на состязаниях спаниель- клуба просили подобрать кобеля для вашей Полли, не помните? И присутствующие там во множестве спаниелисты и эксперты включительно  объясняли (пытались) вам, почему так не делают и почему вам все- таки нужно кобеля ФБ, Хотя чего легче было бы ткнуть в любого дипломированного.... Чего ж вы "отправляете" человека туда, куда сами не пошли?



#12 Евгений54

Евгений54

    Ценитель породы

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 111 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 02 Июль 2015 - 10:47

Не вяжут, в России? Так это дело времени. Попробуйте, станете первым.
Подбор производителей для того и существует что бы недостатки одних компенсировать достоинствами других. Вот на мой взгляд большинство собак шоу имеют недостатки мешающие им выполнять породную функцию. Фил брид может эти недостатки исправить.
Ну а потом, мы живем в России, а у нас принято считать идеальной собакой ту, которая побеждает на выставке и на полевых состязаниях. Эталон - дуал.

Дмитрий, вы сами могли бы пару лет назад стать первым - на состязаниях спаниель- клуба просили подобрать кобеля для вашей Полли, не помните? И присутствующие там во множестве спаниелисты и эксперты включительно  объясняли (пытались) вам, почему так не делают и почему вам все- таки нужно кобеля ФБ, Хотя чего легче было бы ткнуть в любого дипломированного.... Чего ж вы "отправляете" человека туда, куда сами не пошли?

Не вяжут, в России? Так это дело времени. Попробуйте, станете первым.
Подбор производителей для того и существует что бы недостатки одних компенсировать достоинствами других. Вот на мой взгляд большинство собак шоу имеют недостатки мешающие им выполнять породную функцию. Фил брид может эти недостатки исправить.
Ну а потом, мы живем в России, а у нас принято считать идеальной собакой ту, которая побеждает на выставке и на полевых состязаниях. Эталон - дуал.

Дмитрий, вы сами могли бы пару лет назад стать первым - на состязаниях спаниель- клуба просили подобрать кобеля для вашей Полли, не помните? И присутствующие там во множестве спаниелисты и эксперты включительно  объясняли (пытались) вам, почему так не делают и почему вам все- таки нужно кобеля ФБ, Хотя чего легче было бы ткнуть в любого дипломированного.... Чего ж вы "отправляете" человека туда, куда сами не пошли?

Дмитрий жду ответа!

#13 Foxberryhills

Foxberryhills

    Почётный Член Клуба

  • Администраторы
  • 3 475 сообщений
  • ГородПетергоф

Отправлено 02 Июль 2015 - 11:00

Повязать собак двух таких абсолютно разных типов - потерять все то, над чем многие поколения заводчиков трудились десятилетия!
В Англии такая вязка просто неприемлима была бы! Это по сути повязать собак двух разных пород! Отличие типов слишком велико. В результате такой вязки получаться дворняжки!
Во всем мире сосушествуют эти два типа, причем такая ситуация во многих породах. И вообще к чему тут споры какой из них лучше - каждый выбирает по своему вкусу!
И зачем же в России начинать проводить эксперименты по выведению непонятно кого?
Не нравится классический спрингер - берите рабочего, работайте с этой линией.
Хотите работать с классическим спрингером и охотиться с ним - подбирайте интересных производителей.
И рабочие дипломы - не самый большой показатель тут, как и чемпионские титулы для подбора производителя по экстерьеру - они могут служить ориентирами, но не решающим моментом! Гораздо важнее понимать, что несут с собой эти крови.
По-поводу подбора пары не мало написано в разделе Разведение.
Прежде чем спланировать ту или иную вязку нужно тысячу раз подумать!

А кстати вариант с Чехией действительно мог бы быть не плохим! Там много интересных собак, с которыми успешно охотятся. И дипломы у них есть. И вариант наиболее бюджетный из европейских. 
Кстати вот в той же Чехии, в которой имеется большое поголовье спрингероа обоих типов никому не приходит в голову ничего "улучшать", смешивая эти типы!


  • Александра и Елена это нравится
Питомник английских спрингер спаниелей Фоксберрихиллс www.foxberryhills.ru

#14 Гость_Коробков_*

Гость_Коробков_*
  • Гости

Отправлено 02 Июль 2015 - 11:16

Не вяжут, в России? Так это дело времени.

Что, в России появится такое количество идиотов, которые вместо того, чтобы заниматься номальным племенным разведением, будут повсеместно "экспериментировать"?

 

Подбор производителей для того и существует что бы недостатки одних компенсировать достоинствами других.

Достаточно вульгарное определение племенногоразведения. И дилетантское.

 

 Вот на мой взгляд большинство собак шоу имеют недостатки мешающие им выполнять породную функцию.

Дима, какие недостатки? Где ты видел "большинство собак шоу"? Что им мешает? Очень прошу, поподробнее и на примерах.

Я, например, видел твою Полли в поле на состязаниях. Средненькая собака. Многие РОСы бали на голову выше нее. Правда она тогда была еще молодая. Но как же тогда быть со сказками о "волшебной крови" ФБ? А уж вахтели вообще машины по сравнению с твоей Полли. Может Евгению54 свою суку АСС с вахтельхундом повязать? По твоей логике вообще супер результат получится.

 

 

Фил брид может эти недостатки исправить.

 

Наслушался адептов ФТ-секты? Или сам придумал? 

ФБ собаки уже давно настолько далеки от стандарта, что считать их представителями своей породы можно с больщой натяжкой. А болтовня про "изначальныную породную функцию", которая, якобы, является единственным признаком породы - это попытка хоть как-то оправдать полную потерю не то что типа, а вообще соответствия стандарту. Не говоря уже о полном букете проблем с зубами, яйцами, костяком, пигментацией и т.д. Ну да, понятно. Зубы не скорость не влияют! Это мы слышали.

Дмитрий, ты бы прибился к какому-нибудь берегу...А то на одних форумах ты одним поддакиваешь, на других другим. Пойми наконец, либо одно, либо другое. 

А если так просто можно было бы "недостатки одних компенсировать достоинствами других" давно вывели бы идеальную собаку, взяв их всех пород только достоинства.

Попробуй, станешь первым... Но скорее всего ты станешь очередным вредителем-надомником, который не хочет пользоваться всем мировым кинологическим опытом, а хочет идти своим путем, плодя по этому пути уродцев с кучей недостатков.

Я надеюсь не надо объяснять, почему от таких вязок не получится "умных и красивых", а получится все наоборот?



#15 Гость_Коробков_*

Гость_Коробков_*
  • Гости

Отправлено 02 Июль 2015 - 11:23

В Англии такая вязка просто неприемлима была бы! Это по сути повязать собак двух разных пород! Отличие типов слишком велико. В результате такой вязки получатся дворняжки!

Кать, Дима этого не понимает. А может понимает, раз свою Полли  не стал вязать с шоу-кобелем. А попробовать все-таки хочется... Только чужими руками. Вот и советует. Ведь расхлебывать потом не ему придется.



#16 Foxberryhills

Foxberryhills

    Почётный Член Клуба

  • Администраторы
  • 3 475 сообщений
  • ГородПетергоф

Отправлено 02 Июль 2015 - 11:25

 

Не вяжут, в России? Так это дело времени.

Что, в России появится такое количество идиотов, которые вместо того, чтобы заниматься номальным племенным разведением, будут повсеместно "экспериментировать"?

 

Подбор производителей для того и существует что бы недостатки одних компенсировать достоинствами других.

Достаточно вульгарное определение племенногоразведения. И дилетантское.

 

 Вот на мой взгляд большинство собак шоу имеют недостатки мешающие им выполнять породную функцию.

Дима, какие недостатки? Где ты видел "большинство собак шоу"? Что им мешает? Очень прошу, поподробнее и на примерах.

Я, например, видел твою Полли в поле на состязаниях. Средненькая собака. Многие РОСы бали на голову выше нее. Правда она тогда была еще молодая. Но как же тогда быть со сказками о "волшебной крови" ФБ? А уж вахтели вообще машины по сравнению с твоей Полли. Может Евгению54 свою суку АСС с вахтельхундом повязать? По твоей логике вообще супер результат получится.

 

 

Фил брид может эти недостатки исправить.

 

Наслушался адептов ФТ-секты? Или сам придумал? 

ФБ собаки уже давно настолько далеки от стандарта, что считать их представителями своей породы можно с больщой натяжкой. А болтовня про "изначальныную породную функцию", которая, якобы, является единственным признаком породы - это попытка хоть как-то оправдать полную потерю не то что типа, а вообще соответствия стандарту. Не говоря уже о полном букете проблем с зубами, яйцами, костяком, пигментацией и т.д. Ну да, понятно. Зубы не скорость не влияют! Это мы слышали.

Дмитрий, ты бы прибился к какому-нибудь берегу...А то на одних форумах ты одним поддакиваешь, на других другим. Пойми наконец, либо одно, либо другое. 

А если так просто можно было бы "недостатки одних компенсировать достоинствами других" давно вывели бы идеальную собаку, взяв их всех пород только достоинства.

Попробуй, станешь первым... Но скорее всего ты станешь очередным вредителем-надомником, который не хочет пользоваться всем мировым кинологическим опытом, а хочет идти своим путем, плодя по этому пути уродцев с кучей недостатков.

Я надеюсь не надо объяснять, почему от таких вязок не получится "умных и красивых", а получится все наоборот?

 

 

 

Да, отлично сказано! Подписываюсь под каждым словом!!!


  • Александра, Black Pearl и Наталья77 это нравится
Питомник английских спрингер спаниелей Фоксберрихиллс www.foxberryhills.ru

#17 Гость_Коробков_*

Гость_Коробков_*
  • Гости

Отправлено 02 Июль 2015 - 12:09

 Фил брид может эти недостатки исправить.

Еще раз. Филд брид не может ничего исправить. Испортить может.

Филд брид может эволюционировать только внутри своей популяции. Прилив другой крови (например шоу-линий) возможен в редчайших случаях, очень продуманно. И результат такой вязки нужно долго наблюдать, анализировать, делать выводы, отбраковывать неудачных щенков (а скорее всего отбраковывать весь помет).

Дима, смашай фанцузское вино и шотландские виски. Ну чтобы букет богаче стал... Улучшишь и виски и вино. Первым будешь. Запатентовать не забудь только... Но что-то мне подсказывает, что это будет и не вино и не виски. Так понятнее?  :)



#18 KOFEstudio

KOFEstudio

    Почетный Член Клуба

  • Администраторы
  • 2 428 сообщений
  • ГородAlicante

Отправлено 02 Июль 2015 - 15:50

Дык это, повяжите тогда дратхааром, если разродится, то потомок на лося пойдет!!!  :rofl:

 

Не, ну серьезно... это же можно сказать разные виды... в чем смысл? Хотите FT - купите FT и вяжите с FT. К чему извраты? Поместное потомство уже во втором колене даст расщепление и ослабление характеристик, присущих родителям....

 

 

В отдельную тему этот Холивар надобно! :db:  Будем там дискутировать продуктивно и весело! :crazy:


  • Variaka, Елена, Наталья77 и еще 1 это нравится

#19 MK-S

MK-S

    Почётный Член Клуба

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 787 сообщений
  • ГородMoscow

Отправлено 02 Июль 2015 - 18:14

В отдельную тему этот Холивар надобно! :db:  Будем там дискутировать продуктивно и весело! :crazy:

О чем?  Шоу вязать филд - бридом нельзя.  Все. :)   Будет, как выше сказано -  "и не вино и не виски."


  • KOFEstudio это нравится

#20 Гость_Коробков_*

Гость_Коробков_*
  • Гости

Отправлено 02 Июль 2015 - 19:56

 в чем смысл? Хотите FT - купите FT и вяжите с FT. К чему извраты? Поместное потомство уже во втором колене даст расщепление и ослабление характеристик, присущих родителям....

Так Евгений54 и не хочет.Он как раз нормальные вопросы задает и выводы правильные делает. А вот demilupus  зачем-то советует глупость сотворить..







Темы с аналогичным тегами английский спрингер спаниель, филд брид, филд трайл, FT спрингер, FB спрингер, шоу спрингер, качество шерсти, поиск, охота, охотничьи качества

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных